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薄情な名古屋人、名古屋城にエレベータつけるつけないの討論会で差別用語連発

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1:5ch名無し民2023/06/05(月) 17:39:43.49ID:NAwylItb0●

https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0ec821bb211bd4ce6fdc45b813d6b03ba179f2

名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター(EV)の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。

【写真】障害者らが撤回要求も河村氏「するわけない」 名古屋城EV設置問題

 市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。

 現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。

 討論会では、車いすの男性(70)が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。

 その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。

 次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。

 この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。

 河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。

 車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。(寺沢知海)

2:5ch名無し民2023/06/05(月) 17:41:18.56ID:ES8alA9J0

キ○ガイだがね

3:5ch名無し民2023/06/05(月) 17:43:27.24ID:DNjZCGwz0

障害者ですよ!
これを武器にしたらなんでも通じると思わないでほしいね
川村のやりたいことはまえからいったるだろだいたいバリアフリーね世界中どこでもいけるのかと

4:5ch名無し民2023/06/05(月) 17:43:40.36ID:UxdKkLq+0

これ解決してなかったのか

5:5ch名無し民2023/06/05(月) 17:44:53.16ID:+lD59qW80

自分から喧嘩売りに来て傷付いたとかナメてんのか

6:5ch名無し民2023/06/05(月) 17:45:47.12ID:Q5vtJ11+0

民度低いなあ名古屋
しょぼい城建て替えても名古屋なんかだれも行かんてw

7:5ch名無し民2023/06/05(月) 17:46:41.38ID:NAwylItb0

名古屋から日帰りで行ける範囲で

犬山城
彦根城
松本城

の国宝級現存天守があるけど模造木造天守閣なんて必要なん?

143:5ch名無し民2023/06/06(火) 06:49:29.78ID:KdeMrP3G0

>>7
当時の図面が発見されたから木造で復元することに
なった。

8:5ch名無し民2023/06/05(月) 17:46:56.09ID:ZbuEqy6Q0

エレベーターが必用な御仁は柔道選手でも
バイトで雇っておんぶさせればいいかな
城の中危なそうだから事故っても文句言わないという誓約書つきで

9:5ch名無し民2023/06/05(月) 17:46:58.01ID:RGd6EjTd0

レジ袋のやつと一緒でしょ
なんでもいいからいちゃもんつjけて他人が自分に従うような結果になったら気持ちいい

17:5ch名無し民2023/06/05(月) 17:56:12.26ID:k7IZr8C50

これで天守閣まで連れてってやれよ。喜ぶ人は多いと思うぞ。

https://i.imgur.com/FS

○2wmH.jpg

24:5ch名無し民2023/06/05(月) 18:07:42.29ID:eD1Bid5L0

再現版天守を作りたいのか
天守風博物館を作りたいのか
の違いだろうな
まあ前者を作って普段は一般公開はしないってのも判断としてはありだと思うよ

131:5ch名無し民2023/06/06(火) 00:42:06.44ID:pQpaVxpW0

>>24
同意。普段一般公開しないものを作るのが正解だね。

26:5ch名無し民2023/06/05(月) 18:10:46.62ID:pjWePev10

こんな発言してたら風当たり強くなるだけじゃん
税金で物作るのに障害者のこと考慮しないなんてあり得んだろ

28:5ch名無し民2023/06/05(月) 18:13:10.73ID:cw/cU0lw0

城にエレベーターとか付けたら台無しだろ

30:5ch名無し民2023/06/05(月) 18:15:27.08ID:W7cRxv3c0

上階はバリアフリーを設置しないでいいと思う。その上で、上階は一般の立ち入り禁止とすれば揉めないで済む。

33:5ch名無し民2023/06/05(月) 18:18:08.11ID:rOD7q+EE0

どうせなら、ハイテクでサイバーな城にしろよ
ガラス張りとかLEDギラギラのやつ

34:5ch名無し民2023/06/05(月) 18:21:21.40ID:WnJwxO5N0

俺が見たいから改良しろなんてのは歴史文化に対しての敬意のかけらもない

40:5ch名無し民2023/06/05(月) 18:39:13.63ID:XZzsbRgU0

この足軽ガー!、とかでは無く?

42:5ch名無し民2023/06/05(月) 18:47:25.46ID:q1JFCM2Q0

この工事の足を引っ張ってる連中が本当にうざい。
復元工事の意義を全く理解していない。

47:5ch名無し民2023/06/05(月) 18:52:42.21ID:BeZJ3LNq0

名古屋市民だがもう中止で今のままでいいんじゃないかと思う

53:5ch名無し民2023/06/05(月) 19:04:19.46ID:mFSUYXQG0

事前に訪問の打ち合わせをしてケア職員が車いすと障害者様を運べばいいんですよ

59:5ch名無し民2023/06/05(月) 19:13:32.33ID:Bzah8/r70

エレベーターは当然いらないが木造天守閣がそもそもいらないのがなw

63:5ch名無し民2023/06/05(月) 19:23:24.80ID:5wWFADth0

健康な人間でも身分が低いと入ってはいけない所は世の中いっぱいあるし。障害者も「世の中そういうものだ」と思って諦めてもらうしかないね。
差別発言については。ムカついたなら言い返してやればいいのに「うっせえハゲ」とか「黙れデブ」とか

67:5ch名無し民2023/06/05(月) 19:31:10.59ID:gDWm488r0

障害者には悪いが背負ってもらってくれ
俺は完全復元がみたい

69:5ch名無し民2023/06/05(月) 19:36:10.47ID:y8oW1mZf0

障害者にはVR名古屋城でええやん。

79:5ch名無し民2023/06/05(月) 19:57:01.58ID:fpykKCAI0

いうて世の中の役に立たない連中のためになんで無駄なことしなきゃならんの?
景気よくて養う側が善意でするならわかるけどされる側がなんで意見してるのかまじでわからん
自分が事故なりでそっち側になったとしても絶対そんな我儘言わない自信あるけどな

80:5ch名無し民2023/06/05(月) 20:03:30.68ID:wSGMDWhZ0

歩行者は交通弱者だから俺偉いっ!

お客だからワシ偉いっ!

LGBT 少数派だからあたいエ○いっ!

みたいなっ!

82:5ch名無し民2023/06/05(月) 20:06:01.71ID:F8fOYPUJ0

当時ならこうしていたという仮定で、井戸の水を汲み上げるみたいに滑車だけつけて
その場にいる人が吊り上げを楽しめるアトラクションにすればいい
安全面は知らん

90:5ch名無し民2023/06/05(月) 20:44:06.46ID:GUlcjdun0

身体障害者にも攻めやすい城にしないと差別

96:5ch名無し民2023/06/05(月) 20:54:36.34ID:oex5Zc+K0

エレベーター付けたら今と同じじゃねーか
まぁ再現天守閣なんて例え木造でも大体観光のためとか言って図面にないもの足してるけどな

98:5ch名無し民2023/06/05(月) 20:56:29.28ID:IectZ+dQ0

人権ってこういう時に振りかざすもんじゃないと思うのよ
デジタルのご時世なんだから天守まで登らなくてもVRで体験できるとかなら発展性もあるし良さそうだけど

市長も一言「無い袖は振れねぇだぎゃー」で

102:5ch名無し民2023/06/05(月) 21:08:48.71ID:9Vc/SFgy0

まともな障害者はこういう場では発言しないんだよなぁ
会社の車椅子の人は城にエレベーター不要って言ってるんだがなぁ

103:5ch名無し民2023/06/05(月) 21:09:21.31ID:4as8ZlJm0

俺右半身麻痺で城の階段みたいな急なのは登れないけど
名古屋城はエレベーター無しでいい
ごねてる連中もエレベーターあった頃に一度でも登った人どれだけいることやら

105:5ch名無し民2023/06/05(月) 21:14:56.49ID:C9hKCb1c0

今の名古屋城に付いてるし、今さら木造にしてもなあ

109:5ch名無し民2023/06/05(月) 21:23:13.37ID:wZEfQTvu0

障害者が性格歪みがちなのは、自分の存在が他者に一方的に依存しているという事実に耐えられないからなんだよ。「社会に貢献できない者は生きる権利がない」という思い込みに、自分自身が毒されてしまっている。

ホーキング博士みたいな並外れた才能で社会貢献できることを示せればいいが、そんなことができる障害者はほとんどいない。だから普通の障害者は、自分の存在をいかに正当化するかという強迫観念に常に迫られやすい。
「自分は生きている価値がある」ということを自分自身に納得させることができない場合、自分を被害者に見立てることでその強迫観念から逃れようとする。そして加害者であるとみなした「健常者の社会」を告発することで、自分の存在理由を「社会貢献」の代わりに「正義」に求めるようになる。

しかしそこで自分の言い分がすべて通ってしまったらどうなる?自分の要求がすべてかなえられて「被害者」でなくなった途端に、自分を支えていた被害者としての正義も失われ、再び「ただのお荷物」という自己評価に悩まされることになる。
しかも今度は普通程度の社会貢献ではなく、自分たちに対して投じられた莫大なコストに見合う、普通以上の社会貢献をしなければというプレッシャーにさらされるだけだ。結局のところ闘争によって目をそらし先送りされた自己評価が、より悪いものになって戻ってくるだけになる。

113:5ch名無し民2023/06/05(月) 21:42:37.81ID:dUTCkY/D0

差別的施設なんて最初から無い方がマシだ!!
この世から差別を無くそう!!

114:5ch名無し民2023/06/05(月) 21:44:22.79ID:wZEfQTvu0

改善を要求し続ける限り自分たちは正義の被害者でいられる。だから実現困難な要求は永久に続く。
むしろ全て実現されてしまったら、「で、あなたたちは何ができるの?」と自分たちにボールが戻ってきてしまうので困る。

こうした精神構造は左翼活動家の行動論理と全く同じなので、障害者はとことん利用されてしまう。

115:5ch名無し民2023/06/05(月) 21:45:00.73ID:milg+3RJ0

まぁ、推進派議員は、
「土建屋に恩を売れるし、関連団体からも誉められる。何で反対されるんだ?(安心・安全!)」くらいにしか思ってないのだろうけど、
一般国民にはこういう干渉するような政策に敏感だからな。

そりゃ、自民、公明、立憲共産党が束になっても河村に勝てないはずだわ。

118:5ch名無し民2023/06/05(月) 22:15:30.39ID:NTAJYhcz0

当時の設計図どおりに造るなんて壮大なロマンだし文化的価値も高い
エレベーターなんか付けたら台無しだ

120:5ch名無し民2023/06/05(月) 23:06:25.17ID:9D5ppDa00

松本城の天守閣に登ったことあるけど健常者でもきつい階段で床は冷たいし居心地いいもんじゃないよ
だからといってエレベーター作れとか床暖房にしろとは言わない
その当時のまま保存することに意義があるからな

121:5ch名無し民2023/06/05(月) 23:13:21.72ID:o+kx1DNZ0

大阪城天守閣は市民の寄付で建てられた博物館ってことに意義があるからな
鉄筋コンクリート建築としても古くて登録有形文化財にもなってるのだ

138:5ch名無し民2023/06/06(火) 05:32:36.20ID:tDdclRQb0

この議論って要するにこのレベルだろ

河村「昔の城を忠実に再現したものを造りたい」
障害者「忠実に再現したら我々が入れないから反対!」

城というバリアに対してバリアフリーという考えは当然無い訳で、障害者の人達は忠実に再現した城を造る事そのものに反対って事だよな?
忠実さなど不要だから、誰でも入れるテーマパークにしろと
どちらが良いかは有権者に住民投票でもさせれば良くね?

139:5ch名無し民2023/06/06(火) 05:45:09.63ID:IETSN2Yt0

もう城2つ建ててしまえよ
岡崎城なんか中に入ったらただの博物館でコレジャナイ感半端ないけどな

145:5ch名無し民2023/06/06(火) 07:06:49.17ID:mT3sI7NB0

基本的には立ち入り禁止にすりゃ良いんだよ
健常者も入れないとなりゃ文句の付けようが無いだろ

146:5ch名無し民2023/06/06(火) 07:11:04.71ID:s/WqesOD0

ヨーロッパの城や大聖堂だって建造・増築した年代によって当時の最新様式(技術)が混在してるんだから、何がなんでも『〇〇世紀の仕様で完全再現』された物だけが歴史的建造物って訳じゃない

155:5ch名無し民2023/06/06(火) 08:01:10.01ID:vkWvlaEM0

昔から名古屋城にエレベーターあったの?ないよね
復元するなら余計な物は必要ないでしょ(´・ω・`)